FALANGISTA SERRANO dijo

Yo no acudiré entonces. Qué pena, pero no veo bien aparecer por allí si no van nuestros Jefes. Un abrazo y suerte Camaradas. AE

27 Octubre 2007 | 07:39 PM

CARLOS GALAPAGAR dijo

Acabo de hablar con Nacho Toledano y es cierto que no pueden ir. No faltan oportunidades en estos meses de movilización para ir a otros. Yo voy al nuestro de las 12,30 horas. Es una pena, pero me parece muy mal ir si no van Manolo y Nacho. Saludos.

27 Octubre 2007 | 07:59 PM

goyo dijo

Yo tambien he hablado con Nacho y estoy con el , evidentemente si no va nadie en represenracion de FE-LA FALANGE yo no iré. Espero vernos a las 12:30.
Un saludo.

27 Octubre 2007 | 10:29 PM

SantiagoLC dijo

Pues yo si iré. Entiendo que los motivos expuestos justifiquen la no presencia de miembros de la Junta Nacional, pero no de su militancia. Como le dije a Nacho que iría, fiel a mi palabra dada, yo si iré. Por supuesto.
¡AE!

28 Octubre 2007 | 02:03 AM

goyo dijo

Camarada Santiago LC: como me he dado por aludido cuando comentas que entiendes que la junta nacional no acuda por los motivos expuestos, pero no su militancia ;te dire que si no voy a la convocatoria de FE-JONS es porque iba a ir con Nacho en su coche ya que yo no tengo carnet de conducir y evidentemente si el no acude yo tampoco, no obstante si conoces a Nacho, a Fano o a Jorge Ortiz y te identificas les puedes pedir mi numero de telefono movil y como yo tambien soy persona de palabra me gustaria acudir , me recoges en El Escorial y vamos juntos.Son las ocho y media es una pena no haber leido esto antes, ayer la ultima vez que entre en el foro fue sobre las dos y no habias escrito nada porque podriamos haber quedado.
Un saludo a nuestro estilo.

28 Octubre 2007 | 08:46 AM

SantiagoLC dijo

Goyo:

Entiendo perfectamente tus motivos al no tener un medio desplazamiento sencillo. No me tienes que dar ninguna explicación. Ni soy nadie para pedirlas.

Un saludo

¡¡AE!!

28 Octubre 2007 | 09:25 AM

NACHO TOLEDANO dijo

SANTIAGO LC:

Como siempre Santiago. Has vuelto a dar una lección de falangismo y de gestos de unidad. Te mando un abrazo enorme AE.

GOYO:

Eres un fenómeno. Al falangismo se le sirve cada uno en nuestro parcela, y hay que intentar hacerlo tan bien como lo haces tú. Ni te preocupes por no haber podido ir hoy al Cementerio de Aravaca. Mañana te veo en "acto de servicio", ya que tenemos trabajo en Santa María. No sólo rendimos honores a nuestros Muertos. También nos ocupamos de vivir el hoy falangista.

28 Octubre 2007 | 01:04 PM

goyo dijo

OK, sabeis que conmigo no hay probemas; ademas mañana Nacho tengo que comentarte un tema importante, esta relaccionado con nuestra zona y esta relaccionado con uno de esos frentes que tengo ¨abiertos¨.

28 Octubre 2007 | 02:23 PM

SantiagoLC dijo

Goyo:
He preguntado por ti en Aravaca,para excusarme por si mis comentarios pudieron molestarte, pero me dijeron que estabas con Nacho. Reitero mis disculpas.

Lo que he visto en el dia de hoy podría resumirlo así:

Estuve a las 10,30 en el acto de FE-JONS. Correcto. En una línea ideologica bastante apreciable por parte del orador que habló. Me gustó su crítica a la errónea disyuntiva que practican algunos de reivindicar el "ramirismo" como oposición o respuesta a lo "joseantoniano " y el posicionamiento de algunos en una u otra línea con ánimo de enfrentamiento. Fue un buen acto y una presencia de 40-45 camaradas.

Posteriormente a las 12,00 tuvo lugar el acto de FE/La Falange. Sinceramente me sorprendió muy gratamente. Este acto triplicó sobradamente al anterior y dobló la presencia del año anterior. Muy buenos discursos de Carlos Batres y de Angel Espinosa. NO HUBO AGENTES EXTRAÑOS AL NACIONALSINDICALISMO. No vi fachas ni nazis ni ultras. Fue un gran acto. Creo que este es el camino y a la vista está que si nos libramos del entorno filonazi no solo crecemos en cantidad sino también en calidad.

Descartando con esta línea que hoy he visto, cualquier tipo de desviacionismo ideológico, FE JONS no podrá alegar la absorción por ser poseedores de la pureza doctrinal. Siendo menos como parece que son, no les queda otra que sentarse a negociar. No sería posible la absorción sin más. Ni tampoco mendicante la nuestra hacia ellos. Cargados de razón ideológica ya por igual y al no ser menos, merecemos un trato algo más respetuoso por su parte. Si perdemos está línea que hoy he visto, la superioridad ideologica de ellos nos hará una Falange aunque superior en número,más debil.

No cambiemos. Que todos los actos sean como el de hoy y las dudas que algunos hemos tenido desparecerán. Y otros tendrán que pensar que habrá que empezar a hablar de tu a tu y no seguir encaramados en el púlpito de la solemnidad doctrinal.

Esta es mi opinión y lo que yo he visto. He sido objetivo y neutral. Ni borrego de secta ni pelota tripero. No hay mando, gurú o o hierofante de turno que me diga lo que que tengo que poner. Si hay que criticar, critico. Si hay que felicitar, felicito. Hoy toca felicitar y felicito a FE-JONS y a FE/La Falange.

¡¡¡AE!!!

28 Octubre 2007 | 07:08 PM

NACHO TOLEDANO dijo

SANTIAGO:

Me parece interesantísima tu "crónica" ya que hoy no he hablado todavía con nadie acerca del desarrollo de ambos actos. Tienes razón con lo de la pretendida "pureza" de Fe-JONS. Evidentemente, ellos no pueden alegar ninguna razón ideológica para ponerse a discutir acerca de nuestra integración allí. Me temo que las razones son más "personales". Sea como sea... es como correr en círculo o darte con un muro...

¿me mandas tu dirección de correo al mail de la Sierra? ¿o tu teléfono? me encantaría hablar contigo muy despacio de todo esto... Un abrazo AE

lafalangedesanlorenzo@hotmail.com

28 Octubre 2007 | 07:57 PM

goyo dijo

Estimado camarada Santiago: no son necesarias las disculpas y aprecio el gesto que has tenido al intentar verme en Aravaca para poder charlar un rato ,porque aunque me he sentido aludido, en ningun momento me he sentido molesto ni por supuesto ofendido ya que soy persona que entiende las criticas, si ademas son positivas o constructivas mejor;aclarado esto y sin necesidad de dar mas vueltas a el tema lamento el no haber podido estar alli ya que por la forma en la que se han desarrollado los actos segun nos cuentas crea un estado de optimismo, espero que podamos conocernos y trabajar juntos.
Un saludo a nuestro estilo.

28 Octubre 2007 | 10:39 PM

ESTIRPE dijo

Lamento contradecir al usuario Santiago LC, es evidente que su simpatia personal hacia Manuel Andrino, invalida sus reflexiones, ejecutadas por otro lado con la mejor voluntad. Santiago, no puedes pasar a juzgar toda la situación actual entre las distintas organizaciones, en base a un solo acto. Hace menos de un mes, esa organización a la que defiendes, participo en un acto con DN, Combat España, Nación y Revolución y demás ralea, y eso como tu bien sabes, solo ha sido uno más de los conchabeos con nazis y compañía. Hace falta que LF(sector Silva) acredite muchos meses de hacer las cosas bien para poder hablar entre iguales. Respecto al número de asistentes y el utilizarlo para decir que sólo con lo que vistes el domingo ya sabes que sois más que en FE-JONS es un argumento que se cae por su propio peso. Primero, porque por esa regla de tres, deberiamos integrarnos todos en el sector de Cantalapiedra, ya que tuvo el acto más numeroso. Segundo porque sabes muy bien que el homenaje de FE-JONS se realizo por primera vez y era totalmente interno, ya que los homenajes no son la prioridad en la organización y no se pretendía competir con un acto tradicional que es el organizado a las doce y media. Tercero, porque España son cincuenta provincias y sabes de sobra, la notable diferencia de implantación entre Silva y FE-JONS a favor de esta última.
La única posibilidad de dialogo, se basa en que demostreis de una vez que sois falangistas,y que sólo quereis estar con falangistas, entonces, sólo entonces se podrá hablar.

29 Octubre 2007 | 06:45 PM

NACHO TOLEDANO dijo

ESTIRPE:

No pretendo crear aburridas polémicas en torno a ese falangismo que, al parecer, "tenemos que demostrar pàra hablar entre iguales". Me parece que nosotros no tenemos que demostraros nada porque, puestos a exigir, podríamos traer todos la "lista de la compra". Y créeme que muy larga. Pero mucho... Sólo que yo no voy a ser tan ilegante como tú para enumerarla, sobre todo en este mes de Noviembre que llega. Aquí no hay gente "más falangista" que el otro. A mi modo de ver, hay dos organizaciones falangistas, las cuales difieren en la táctica política inemdiata. Es decir, difieren en lo accesorio y contingente (y cada vez menos) y coinciden en lo fundamental (y eso cada vez más por el esfuerzo que estáis haciendo de loable actualización).

En Febrero y Marzo de 2.006 estaba todo por hacer. Hemos perdido año y medio en el cual podríamos estar juntos. Lo que yo achaco a FE-JONS es su total indefinición a la hora de fijar sus condiciones en nuestra integración. Todas las indicaciones que hacéis en este sentido (como la tuya de más arriba) se hacen por conductos extraoficiales y amparadas en el anonimato. Que FE-JONS diga, de forma pública y abierta, qué condiciones pone encima de la mesa para discutir la integración. Que diga qué es lo que quiere de LF (por cierto, "LF" a secas: no hay sectores aquí). Que diga algo, pero que no vuelva a dar la callada por respuesta... porque eso ya nuestros militantes no se lo tragan.

29 Octubre 2007 | 07:58 PM

FALANGISTA SERRANO dijo

Y que lo diga FE-JONS de forma OFICIAL. Ya verás que pronto se hace la integración entonces... ¿será que no interesa hacerla? Yo creo que esto tiene que ver -y Dios me libre de querer crear polémica (aunque, bien mirado, ellos vienen aquí a crearla)- con la cómoda posición de algunas jerarquías de FE-JONS dentro de la organización. Están, literalmente, cómodos... ¿os imagináis un núcleo duro de militantes falangistas exigiendo más democracia interna, por ejemplo? ¿os imagináis la marcha que nosotros imprimiríamos a la organización?

Y es que es una pena. Todo el mundo se imagina el potencial de una organización falangista unida. y TODOS tenemos muy claro quienes son los responsables de que ello no esté todavía hecho... Por cierto... COMBAT existe desde Mayo de 2.007... en Marzo de 2.006 NO EXISTÍA NADIe... ni siquiera DN...

Recuerdo que nosotros comenzamos a hablar con otras formaciones (pactos puntuales en Municipios muy concretos) cuando desde FE-JONS ni tan siquiera se contestó a nuestra oferta de plena integración. Y también deberíamos de recordar -en esa escuela de falangismo a la que nos mandas- que la política de pactos de La Falange ha sido decidida por el voto de los compromisarios en nuestro Congreso Nacional de Militantes, no por un pequeño círculo cerrado en reuniones absolutamente ajenas a cualquier idea de democracia interna. A lo mejor es a vosotros a los que tenemos que mandar a la "ESCUELA FALANGISTA", para enseñaros que el falangismo o es democrático o no es falangismo, y que las líneas políticas de los Partidos son definidas por sus propios bases a partir de su voto en asamblea. Eso es falangismo. Y me callo que me estoy calentando.

29 Octubre 2007 | 08:31 PM

ESTIRPE dijo

Al señor Toledano: En primer lugar no se trata de demostrar falangismo, sino de mostrar coherencia en la linea política, que no es lo mismo.Estoy muy de acuerdo en lo de la buena fe, eso es lo importante, pero las cosas no se hacen ni con exigencias ni con presiones, y ni mucho menos con amenazas o insultos, y para guardar las formas no daré nombres.
Al señor Falangista Serrano: En primer lugar no se caliente, no nos beneficia a ninguno y en segundo lugar, no se si lo hará de mala fe o inconscientemente, en FE-JONS a los mandos los eligen los militantes y con preguntar a cualquier militante real de FE-JONS lo averiguará. La teoría conspirativa de una organización sin democracia se cae por su propio peso, ya que todo el que forma parte de la organización lo hace voluntariamente, por lo cual si existiera esa represión que dice, habría un trasvase constante de militantes hacia su organización que por supuesto no se produce.
Por último, y sólo hay que observar un poco las opiniones de los militantes comprometidos, repito militantes no mandos, por ejemplo en internet, se verá que la integración del sector de LF al que usted pertenece motivaría la marcha de casi el cien por ciento de los militantes. Por una sencilla razón, los miembros de FE-JONS son nacionalsindicalistas y aspiran a un estado en el que se cumplan esas aspiraciones, y por supuesto no se consideran hermanos, ni siquiera parecidos a nacionalsocialistas, nacionalrevolucionarios, nacionalpopulistas y demás formas de llamar a gente que por encima de todo está en contra de la dignidad humana.
A partir de esto, se podrá marchar juntos, pero sólo entonces.

29 Octubre 2007 | 09:40 PM

goyo dijo

Un inciso, Estirpe: creo que no me conoces entonces ¿por que en el hipotetico caso que LF se integre en Fe-Jons crees que abandonaria?.
Yo si conozco camaradas de Fe-Jons a los que esta situacion les esta empezando a disgustar y aunque ante la jefatura nacional no se expresan o no les hacen llegar propuestas porque directamente en la jefatura las tiran a la papelera, a mi y algun camarada mas si nos hacen llegar su malestar, da la casualidad que esos camaradas tambien son militantes de los que denominamos de base y no pertenen a ninguna jefatura, asi que ¿donde esta el problema?.....

29 Octubre 2007 | 10:10 PM

ESTIRPE dijo

Al usuario Goyo : No me refería a que se marcharan los militantes de LF ( sector Silva) , me he expresado mal, los que se marcharian en masa serían los militantes de FE-JONS, y por militantes me refiero a los que trabajan. Lamento que la política del "difama que algo queda" os haya sido imbuida de manera tan escandalosa, por mucha presión y amenazas que haya no debeis olvidar una cosa, el futuro de FE-JONS lo deciden sus militantes y no personas de grupos ajenos, sin criterio propio.

29 Octubre 2007 | 11:07 PM

goyo dijo

Estirpe:¿seguro que tantos como el cien por ciento de los militantes trabajadores?, yo creo que no, pero quiero hacerte constar que es una opinion mia, personal.En cuanto a la politica del¨difama...¨que aludes ni va conmigo, ni con muchos camaradas mas.Por mi parte considero que es bueno y positivo el intercambio de opiniones, como estamos haciendo hasta ahora a lo largo de este ¨post¨, pero en el momento que empiezan las criticas destructivas entre nosotros,corto.
Un saludo, camarada.

29 Octubre 2007 | 11:43 PM

SantiagoLC dijo

Estirpe:

Estoy bastante de acuerdo con tus comentarios. Me limité a juzgar un acto sin ánimo de enfrentamiento y el número es lo de menos. Prefiero la calidad a la cantidad. Es bastante probable que el acto fuerte de FE-JONS fuese el del Teatro de la Comedia. Pero yo no estuve y no lo puedo juzgar.
Solo quise dejar claro que si seguimos (Fe/La Falange) por el camino de lo que vi, el camino de dejar de ir con compañías equivocadas ganaremos en coherencia y más que probable no perderemos en número.
Es cierto lo que comentas que hace falta continuidad y demostrar en sucesivas actuaciones que no tenemos nada que ver con la chusma neonazi. No puede ser flor de un dia. Si volvemos a las andadas nada te objetaría. La integración sería imposible, inviable y totalmente desaconsejable.

Estirpe, yo solo acudo a actos falangistas. Te puedo asegurar que yo no estaré nunca en actos en los que coadyuven grupos que como bien dices atentan contra la dignidad humana, por mucho afecto (que lo es)que tenga a los que a dicho acto acudan.
Al acto de Aravaca sabía quien NO iba a acudir. Ya que si llegan a estar yo no voy.
Reitero mi felicitación a Fe-Jons porque sinceramente su acto me gustó. Como me gustan todos los actos de Fe-Jons a los que he acudido. Solo pido de Fe-Jons, que tengo claro que es una organización hermana , en la que todos terminaremos, que tenga a bien no tratar de modo displicente a los que tocan su puerta con ánimo de integración o en su defecto de confluencia de intereses o simplemente y tan solo de acciones conjuntas. No es más que esto. El tiempo apremia y me temo que en próximas e inminentes confrontaciones electorales volverá a aparecer una ensalada de siglas falangistas disgregadas y enfrentadas. Evitemoslo.

30 Octubre 2007 | 12:20 AM

ESTIRPE dijo

Al usuario Goyo : Te lo dejo en un 99% , ni para tí ni para mí. Comparto tu opinión de que la clave es no faltarnos al respeto.
Al usuario Santiago LC : Gracias por tu explicación, estoy de acuerdo en lo que dices, y ambos sabemos que si de una vez se dejan las "amistades peligrosas" habrá entendimiento. Pero como tu muy bien dices, no puede ser flor de un día, si en vuestro sector sabeis estar a la altura y no volver a errar en las compañías, será bueno para todos. Eso sí, lamento decirte que estoy seguro de que este veinte de noviembre está demasiado cerca, pero si en vez de llegar nuevos insultos y amenazas, tú y yo sabemos a lo que me refiero, manteneis el estilo de manera sostenida, estoy seguro de que para las elecciones se podrá hablar cara a cara. Veremos si estos últimos gestos eran reales o cara a la galería. Por cierto sin acritud, yo también estuve en los dos actos y veo que el amor a tus camaradas te hizo multiplicar los asistentes del acto de las doce y media. En fin, es lo de menos.

30 Octubre 2007 | 12:42 AM

SantiagoLC dijo

Estirpe:

Si estuviste en el acto de las 12,00 en Aravaca (no fue a las 12,30) no pudiste ir al Teatro de la Comedia. En un militante de Fe-Jons me extraña que no fuese a su acto y si a otro distinto. Pero si dices que estuviste te creo. Yo conté, repito, conté a las 10,30, 45 asistentes y en el de las 12 no lo conté, pero esta cifra era como poco doblada. Ratifico lo dicho porque vi en un periodo de 90 minutos a 2 grupos de personas con lo que la comparación fue sencilla.Pero esto es absurdo. Que más da. Somos lamentables si nos liamos a ver quien en nuestra inmensa minoría era más que el otro. Me niego a este discurso. Ni amor a mis camaradas ni historias, vosotros sois también mis camaradas.
Por cierto el 20-N está cerca. Este 20-N puede ser especial. Estoy seguro que en 48 horas y con buena voluntad, todo resuelto.¡¡¡Venga y moverlo!!!!¡¡¡Una sola columna de camisas azules!!!!

30 Octubre 2007 | 01:52 AM

ESTIRPE dijo

En efecto Santiago, no pude estar en La Comedia por razones de familia, así que aproveche que a vuestro acto si me daba tiempo a estar. Veo que moderas las cifras iniciales, eso sí está más acorde con lo que ví. Lógicamente cuando se trata de cifras, si somos imparciales, tenemos que saber que en Madrid, sólo con falangistas, nos movemos en cifras similares, y recalco lo de sólo con falangistas. Fuera de Madrid la diferencia es mayor a favor nuestro, y eso es indiscutible. Pero no es eso lo que importa para la unidad, sino la actitud humana que tengais y ahí está el meollo del asunto.
Por cierto, te lo dije arriba, el veinte de noviembre está muy cerca, después de tanto desaguisado nazi. Mantened la actitud y más adelante si habría posibilidades, aunque me temo que ciertos camaradas militantes de LF(sector Silva) tardarán poco en volver ha despotricar.
Espero que la gente cabal como tú Santiago, evite las salidas de tono y así se abra un resquicio a la esperanza.

30 Octubre 2007 | 02:02 AM

FALANGISTA SERRANO dijo

ESTIRPE:

Que me digas que en FE-JONS existe democracia interna (entendida como tal: elección de representantes y determinación de líneas políticas mediante aprobación de ponencias y resoluciones) no deja de ser un simple chiste. Os regís por una "asamblea de notables" y vuestras líneas de actuación es fijada por muy poca gente. Me remito a la última reelección de DM... un espectáculo BOCHORNOSO para cualquier falangista.

Respecto a los "abandonos en masa" de FE-JONS si se realiza esa integración, TAMPOCO NOS LO CREEMOS. Existen numerosos contactos con vuestra militancia de base que prueban lo contrario. Nosotros tenemos la sensación de que la unidad no es querida por un "sector de jerarquías" de FE-JONS. Existe una base unitaria mayoritaria, que es sistemáticamente ninguneada... muchas veces a través de la teoría de "COMBAT" y demás chorradas...

¿Cuándo hablas de "amistades peligrosas" te refieres a INFONACIONAL o LTDE? Porque eso sí que es caspa, Camarada. Es la extrema derecha más rancia de Europa, y FE-JONS basa su política informativa en esos nauseabundos pivotes. Y es que os pasáis la vida viendo la "paja en el ojo ajeno" (y con esto no os estoy llamando pajilleros).

Nosotros no tenemos pactos ni alianzas con COMBAT, NyR etc... Eso es lo que les habéis vendido a vuestros militantes para no tener que dar explicaciones acerca de porqqué todavía no estamos integrados. Y es que me asombra tu optimismo. Mira a tu alrededor. Mira cómo está España. Mira cómo está el falangismo. Y después sigue hablando en esos términos. Sencillamente acojonante.

30 Octubre 2007 | 06:33 AM

ESTIRPE dijo

Al usuario Falangista Serrano : Siento que la educación te haya durado tan poco, es lo que le decía a Santiago LC, o se hace lo que decis ya, o somos unos .......
Pero como yo no quiero perder la educación, te contestaré a tus maleducados comentarios, en primer lugar, si de verdad conocieras a algún militante de FE-JONS, sabrías como funciona nuestra asamblea general de militantes, en la que como su propio nombre indica, acuden militantes de base en representación de los afiliados de toda España, por eso había un centenar de votantes, ya me gustaría a mí tener cien notables de esos que dices, pero todos sabemos en las cifras que nos movemos. Además la votación es secreta y la urna se abre y recuentan los votos delante de todos. En fin lo más democrático que he visto en el mundo azul en muchos años. Nosotros no tenemos la culpa de que no os gusten nuestros jefes, pero a ver si empezais por respetarnos a los militantes y avanzaremos algo.
Respecto a lo de los abandonos en masa, demuestras no conocer a ni un sólo militante de FE-JONS, y es que todavía recuerdo la indignación entre los militantes el noviembre pasado, cuando creíamos que nuestros mandos iban a hablar con vosotros, despues de ver el espectáculo que disteis en el valle.
Respecto a Infonacional o LTDE, hay que tener morro, para usar ese argumento, pero cuando no hay otra cosa es lo que hay. Primero, al contrario que haciais vosotros, jamás enviamos noticias a ningún sitio, y cada cuál que haga lo que quiera. Y buena prueba de ello es que por ejemplo en Info hemos sido insultados durante largos periodos, mientras todavía recuerdo vuestro espectáculo llorando, si literalmente porque ponian las noticias de Cantalapiedra y no las vuestras y eso se recuerda, os fuisteis porque os habían echado. Encima cambiasteis a Infonacional por Desinfonacional, una página que hace vomitar a cualquier persona que crea en la dignidad del hombre, o sea a cualquier falangista.
Por último, nuestros mandos no nos tienen que vender nada, tenemos ojos para ver a Ynestrillas hasta en la sopa, célticas subiendo al valle, abrazamos con la extrema derecha europea más antiespañola y actos como el de La Rioja, que si no fuera tan esperpéntico daría risa.
Planteate tú si de verdad eres consciente de lo mal que está España, porque vais de la mano de delincuentes en vez de luchar por n proyecto serio.

30 Octubre 2007 | 02:20 PM

goyo dijo

Camaradas, creo que se esta llevando la situacion a los dos extremos y eso no conduce a nada,lo que se esta debatiendo a mi me resulta interesante, pero a traves del blog cuanta menos mierda entre nosotros mejor.
Un saludo a todos.

30 Octubre 2007 | 02:45 PM

falangesierrayavila dijo

GOYO:

Tienes toda la razón. Serenidad y debate. Y corrección frente a ESTIRPE. Demostremos que los filonazis también sabemos leer y escribir correctamente.

30 Octubre 2007 | 03:19 PM

CARLOS GALAPAGAR dijo

ESTIRPE:

Me encanta como venís a debatir a los Blogs de otros porque, como sabemos todos, en el vuestro NO SE PUEDE... ¿esa es vuestra democracia interna? ¿Quieres que me meta en el ATENEO y que critique a Garrido o a Picó en el mismo tono que tú usas aquí? Seguro que me dejáis... ¿verdad?

Lo que ocurre es que a mí -y a ninguno de nosotros- nos molesta un debate educado. Ese debate es imposible ahora mismo en FE-JONS. Eso te demuestra una sola cosa: clasecitas de falangismo las justas.

30 Octubre 2007 | 03:25 PM

ESTIRPE dijo

Al usuario Goyo : Totalmente de acuerdo.
Al usuario falangesierrayavila : Utilizar la expresión "frente a" denota tu verdadero pensamiento, la confrontación, no el dialogo. Respecto a lo otro, si yo voy a ver partidos del madrid lo más probable es que sea filomadridista, y si me rodeo de nazis lo más probable es que sea ......
Al usuario Carlos Galapagar : Dime en primer lugar donde he criticado a Manuel Andrino, o Espinosa por ejemplo.
Por supuesto que en un foro público no permitimos las criticas, para eso tenemos un foro privado con acceso a los militantes en el que se habla de todo, pero por supuesto los trapos sucios se lavan en casa y no publicamente para que todo el mundo los sepa.
Por último nosotros los debates los tenemos dentro de la organización, y por supuesto no toleramos que nadie de fuera nos diga lo que tenemos que hacer.

30 Octubre 2007 | 04:11 PM

CARLOS GALAPAGAR dijo

ESTIRPE:

Cada vez es más divertida tu postura. No toleras que nadie te diga lo que hay que hacer en tu propia casa, pero vienes a decírnoslo a nosotros en nuestra Casa. Eso es estilo. Te repito... conozco tu casa perfectamente, y no se caracteriza por el debate... a no ser que entendemos por debate silenciar la voz de los militantes que quieren la unidad falangista y ensalzar las posición de Jorge Garrido... ese gran falangista.

Te vuelvo a decir una cosa que ya se os ha dicho muchas veces... tus opiniones acerca de la unidad, de nuestros apoyos y de nuestra política son sólo tuyas... son tus Mandos quienes deberían ofrecer públicamente y de forma autorizada sus CONDICIONES para nuestra integración. Ya verás que pronto se decía sí o no.

Lo que no vale es marujear. Mandar globos sonda como tú -cuya opinión es respetable pero sólo tuya- y dar la callada por respuesta cada vez que se os insta a plantear vuestras condiciones para la integración.

Por tu regla de tres... acerca de los "filos"... cómo se llaman a los que le ríen las gracias al Salchi... ¿filosalchichas? Si te rodeas y apoyas en la extrema derecha... ¿eres extremoderechista?

Lo que tienes que hacer es dejar de exprimirte las neuronas en busca de razones para no unirnos y, esa misma energía, dedicarla a buscar razones para unirnos. Eso es lo que hacemos aquí.

30 Octubre 2007 | 05:23 PM

FALANGISTA ALPEDRETE dijo

A TODOS:

La posición de ESTIRPE es definitoria de un determinado modo de hacer las cosas. Lejos de buscar soluciones al problema de nuestra integración (en el caso de que existiera un problema con eso) buscan soluciones al problema de como EVITARLA, haciendo lo posible para agudizar unas diferencias que, en realidad, no son tales...

No sé cuándo apareció "COMBAT" en nuestras vidas. Lo que sí sé es que: a) MUCHO DESPUÉS de nuestra oferta de integración SILENCIADA en Marzo de 2.006; y b) que COMBAT ha carecido y carece de cualquier alianza con La Falange.

Eso nos lleva a lo de siempre: ahora es Combat, ayer tal y mañana cual. España está descuartizada y el falangismo dividido. De puta madre. Sobre todo porque LF no cesa en sus intentos OFICIALES de unidad, y FE-JONS parece tener bula para ni, tan siquieram, constestarlos.

¿Por qué no se sientan con nosotros y discuten sus condiciones? Así de fácil.

30 Octubre 2007 | 05:53 PM

Fano dijo

ESTIRPE:

Mis comentarios en el Ateneo son contínuamente borrados y, te puedo asegurar, son de una corrección absoluta. Me agrada ver como por fín os vemos por aquí y bajais al ruedo de vez en cuando ¿veis como no pasa nada?. Aquí no se borran comentarios políticamente incómodos. Aprovecho la ocasión para saludarte con la esperanza puesta en que nos veamos pronto, muy pronto.AE!.

30 Octubre 2007 | 05:54 PM

SantiagoLC dijo

Estirpe:

Sin ánimo de perder la corrección y el respeto entre los que estamos hablando, si quisiera comentarte algunas cosas.

Falangista Serrano, probablemente vehemente, pero ha dicho alguna verdad como un templo. Nosotros tememos que el asunto COMBAT sea el argumento separador del ahora, pero tenemos la sospecha, contrastada con el tiempo, de que mañana puede ser cualquier baladí asunto. Combat aparece desde primeros de este año, pero antes no estaba y se intentó un acto conjunto en el Escorial que se fue al garete por bizantinas cuestiones. Pongo el ejemplo del Escorial pero hay muchos más.

Carlos Galapagar ha hecho otro comentario certero, y es sobre las discusiones en el Ateneo. Conste que yo soy un afortunado porque en el Ateneo nunca fui baneado y siempre tratado con sumo respeto. Pero no es más cierto que discusiones como esta, allí no se tienen, porque se terminan cerrando ante la mención de otros grupos. Y no lo entiendo. Fe-JONS tiene en el Ateneo una magnífica pléyade de teóricos (puedo contar hasta 12 o 15) que pueden argumentar y contraargumentar extraordinariamente, con una dotación doctrinal bárbara y sin embargo prefieren evitar el debate. Este tipo de debates son buenos ya que permiten conocernos mejor y saber como piensa el otro.
Yo estaría encantado que siguieras escribiendo aquí y los demás a replicarte o darte la razón, pero todos manteniendo el respeto y la corrección.

Y concluyo. Has mencionado a Ynestrillas. Mira yo no lo he querido comentar, pero entre los asistentes al acto de las 10,30, había un conocido historiador (buen historiador), militante del grupo ultraderechista Frente NAcional, autor de obras de Falanges toledanas y madrileñas de la preguerra, incluso obras sobre Hedilla. Pregunta sobre su charla en la Vieja Guardia (yo estuve)sobre Leon Degrelle y su elegía a Hitler. Pregunta a Norberto Pico y la elegía que este historiador (yo lo oí) hizo a Franco en la Piel de Toro, al presentar su obra sobre la Falange Madrileña de los años 30. Pero dejemoslo estar. Yo tengo la certeza que este señor que fue al acto de Aravaca solo se representa así mismo y los otros 44 que fueron a ese acto si representaban a FE-JONS y muy bien.

Un abrazo sincero

¡¡¡AE!!

30 Octubre 2007 | 05:57 PM

FALANGISTA ALPEDRETE dijo

SANTIAGO LC:

Diré el nombre yo... JÉREZ RIESCO... pilar esencial del Cantalapiedrismo. A mí ciertas posturas de FE-JONS me recuerdan a lo que dijo Nixon de Pinochet... "es una hijo de puta pero es nuestro hijo de puta...". Con esto -Dios me libre de insultar a nadie- quiero significar la extraordinaria manga ancha de nuestros Camaradas de FE-JONS a la hora de catalogar las amistades propias y de poner una etiqueta a las ajenas... los extremoderechistas son malos, siempre y cuando no se desenvuelvan como pez en el agua en FE-JONS....

SOBRE RESPETO... ¿os parece respetuoso llamar a Nacho "SR. TOLEDANO" precisamente en el Blog de la Sierra? ¿eso es respeto entre falangistas? ¿os imagináis que llamamos en ATENEO a Márquez "SR. MÁRQUEZ? Lo malo es que, a nosotros, ni se nos ocurren esas putadas.

NACHO NO TE ESTOY DEFENDIENDO: YA LO HARÁS TÚ SOLITO SI QUIERES.

30 Octubre 2007 | 06:14 PM

falangesierrayavila dijo

Este Blog está abierto al debate entre todos los falangistas. Creemos en la unidad falangista. Todos podemos expresar nuestras ideas con respeto. El conocimiento mútuo es la base de la ruptura de las barreras que nos separan.

30 Octubre 2007 | 06:17 PM

ESTIRPE dijo

Al usuario Falangista Alpedrete : Te equivocas en tu apreciación, nada más añorado por mí y por mis camaradas que la existencia de una sola organización falangista, eso sí formada por nacionalsindicalistas, sin mas nacio.....
Yo tampoco sé cuando apareció Combat, pero si se que el 1 de mayo del 2006, sí el uno de mayo sin ir más lejos, es decir sól un mes después de la reunión entre nuestros mandos, LF(sector Silva) apoyó el acto de Democracia Nacional y no el tradicional de FE-JONS/UNT. Esto es facilmente contrastable.Así mil cosas, no, no es combat, es que en efecto siempre hay algo. Eso es lo que os digo, quedaos limpios de elementos ajenos y todo lo demás estará hecho, más facil imposible.Por cierto yo nunca he visto en ninguna página nuestra que se nombre la presencia de Jerez Riesco(el cuál por cierto no a estado en la carcel por dispararle a su camello) en cambio la presencia de Ynstrillas y su grupo se anuncia una y otra vez como motivo de orgullo. Por cierto llamar de usted al señor Toledano, no me parece ninguna putada, ya que entre los camaradas es más conocido como ASTO (es lo bueno de internet, ya que todavía nos reimos mucho con sus insultos hacia nuestro acto en Almansa etc..)
Al usuario Carlos Galapagar : Solo os expreso de buena fe, cuales son los problemas que pueden existir a día de hoy. Sobre lo de opinar en casa ajena, sólo hay que ver la noticia de este blog en la reelección de Diego, es vergonzosa. Por cierto, como se llama a presentarse junto a AJE (sí los de Corral) en Tenerife, ataque de caspa quizás, estais metidos hasta el cuello en el facherío y hasta que no salgais...
Al usuario Fano : A debatir lo que se quiera con respeto. Encantado de saludarte.
Al usuario Santiago LC : Llevas dos años denunciando vuestros pactos con nazis y extrema-derecha, y diciendo que ya no podias más, pero ahí sigues, así que debes ser el primero en saber que dos años no se borran en dos días y menos con ataques. Por cierto, en efecto el profesor Jerez se representa a sí mismo, no a la Asociación Comanante Ynestrillas etc.. que la diferencia es notable.

30 Octubre 2007 | 06:42 PM

FALANGISTA ALPEDRETE dijo

ESTIRPE:

Eso NO SON MANERAS. Además, si tienes un problema con Nacho no creo que ello afectara a nuestra integración en FE-JONS, ya que nuestra Junta Nacional ha dicho MILES de ves que se quedarían fuera de la integración si eso fuera un obstáculo para hacerla. Manolo Andrino, Nacho, Angel Espinosa y demás se quedarían fuera de cualquier operación de las que estamos hablando aquí. Y eso lo he oído yo personalmente.

Nacho es un caballero. Yo no niego que se haya reído mucho de vosotros, pero hasta eso sabe hacerlo correctamente. Me parece de muy mal estilo meterte en el Blog de la Sierra y reprocharle cosas antiguas. Además, recuerdo lo de Almansa (todavía estaba vuestro amigo Cantalapiedra, el extremoderechista amigo de Jérez que mola) y francamente fue ridículo.

Yo creo que no deberías atacar a Nacho por atacar el acto de Almansa. Yo creo que deberías meterte con Jorge Garrido por haberos metido en esa mierda.

Lo que alucino es que todavía estéis echando en cara cosas tan antiguas como estas. Y es que aquí se aplica siempre una doble vara de medir... nosotros tendríamos la grandeza de ánimo de aceptar a Diego como Jefe Nacional, a Picó como Secretario General y a Garrido como Mando de lo que sea... vosotros le reprocháis a Nacho cosas de hace tres años...

Igualito...

Yo conozco a todos los interesados menos a Picó (que me cae genial) y, de verdad, NACHO SE LOS COME... ahí puede estar una de las claves de este embrollo...

30 Octubre 2007 | 07:38 PM

ESTIRPE dijo

Al usuario Falangista Alpedrete : Perdona pero en ningún momento he perdido las formas, al contrario que tú, así que si quieres continuar el debate con educación de acuerdo, sino lo dejamos y ya está.
No tengo ningún problema personal con el señor Toledano, ya que nunca le he saludado en person, pero si conozco, como todos mis camaradas sus burlas e insultos constantes bajo el seudonimo ASTO, mientras con su verdadero nombre nos halagaba, y eso no dice mucho a favor de nadie, lo siento.
Sobre Almansa, un acto com más de cincuenta personas en un pequeño pueblo, calificarlo como .... ( no lo digo porque soy más educado que tú) es cuanto menos no haber visto vuestros actos de los últimos años, destacando las bengalas en La Rioja, cuando menos sonrojante.
Por cierto, cita un apoyo oficial nuestro al señor Cantalapiedra y entonces entenderé tu cita llena de rabia, si quieres a cambio cito yo los vuestros a DN, AJE,NyR, Combat o Comandante Ynestrillas sin hablar de vuestra presencia en Patriotas o Desinfonacional...
Por supuesto no acepto esa supuesta superioridad del señor Toledano o la maldad de Jorge Garrido( chivo expiatorio de vuestro sector porque está en posesión de un terrible secreto, os conoce).
De todas formas esa supuesta oferta de no entrar por parte de tus mandos, estaría muy bien verla por escrito, que las palabras se las lleva el viento.

30 Octubre 2007 | 07:54 PM

FALANGISTA SERRANO dijo

ESTIRPE:

Lo siento. Conozco a Nacho y a Jorge Garrido -y no es por ser demasiado duro contigo Camarada- creo que no hay comparación posible. En ningún extremo. Por cierto, nosotros también conocemos a Jorge, y ese no es nuestro terrible secreto. Se trata de un secreto a voces.

¿Cómo tienes el morro de pedir PROPUESTAS POR ESCRITO si vosotros todavía no habéis dado ninguna? Contestad primero a alguna de las nuestras. Pero por favor, por conducto oficial, no a través de mamporreros como tú. Perdona, debí decir "mensajeros anónimos".

Me sumo a lo que se ha dicho más arriba... esta es la diferencia entre vosotros y nosotros. Y con intervenciones como la tuya me reafiormo más en lo que digo... Unos intentan superar miserias y crear la gran Falange. Otros se esfuerzan en ahondar todavía más la trinchera, metiéndose aquí a provocar. Genial.

30 Octubre 2007 | 08:06 PM

SantiagoLC dijo

Usuario Estirpe:

Disparas argumentos en salvas en cualquier tiempo y espacio. Así no hay manera de discutir. El tema que hablabamos y que se desvía de continuo, son las posibilidades de entendimiento no ya para integraciones que dudo que se den sino para acciones conjuntas en eventos concretos, que pudiera ser lo más factible, pero que por la inquina que mostramos todos, también lo veo imposible.

Yo no te he atacado. Te he devuelto tu propio argumento al mencionar tu a Ynestrillas. Yo no pienso igual ni que Jerez ni que Ynestrillas, pero no pienso entrar a debatir que quien es mejor que quien, por que es un tema absurdo y de una riqueza intelectual para enanos sectarios. No me parece bien mencionar nombres que no puedan defenderse. Por lo que no entro en ese asunto.

Sobre lo que dices de Democracia Nacional. Ni he ido ni iré a ninguno de sus actos, ni solo ni en compañia de otros.

Sobre AJE. Ni he ido ni iré a sus actos. No me interesan.

Sobre la elección de Diego. Si los militantes de FE-JONS lo quieren, mis felicitaciones como así de hecho lo manifesté en otros foros.

Como ya te dije más arriba me gustaría que nuestra independencia no sea solo flor de un día. Creo que lo dejé claro.

Sobre si puedo o no puedo más. No sé donde he dicho esto ni en que contexto, pero bueno es igual. Cuando no pueda más me piro y santas pascuas.

Y ahora te pregunto ¿que tiene que ver esto que comentas con lo que estamos discutiendo ?. ¿ es acaso la politica del tú más ?. Para eso ahorremos tiempo y discusión.

!Dios¡. !Que pais, que paisaje y que paisanaje ¡

30 Octubre 2007 | 08:09 PM

ESTIRPE dijo

Al usuario Falangista serrano : Gracias por retratarte, es lo que le decía a Santiago LC. Tienes razón, lo que tendría que ganar el señor Toledano, para llegarle a Jorge Garrido a la suela de los zapatos....
Al usuario Santiago LC : Me he limitado a defenderme, es bastante ridículo que con vuestras actuaciones, considereis que salir en Infonacional es de un terrible pecado y más cuando nos publican porque quieren sin petición, al contrario que vosotros.
Las salvas son porque hay muchos temas que sacan tus compañeros y tengo que responderles.
Toda la gente con la que dices no ir, va con vosotros, eso como se compatibiliza.
Por último y volviendo al principio del debate, yo estoy aquí a título personal, y si se deja de atacar el debate es si de verdad os vais a dejar de confusionismos y vais a tomaros en serio la unidad.

30 Octubre 2007 | 09:01 PM

NACHO TOLEDANO dijo

SANTIAGO LC:

¿tú crees de verdad que ESTIRPE ha entrado aquí para debatir con nosotros? ¿tú crees que le importan lo más mínimo nuestras tesis de integración? Lo que está haciendo, sencillamente, es provocar. Y posiblemente, demostrar a su propia gente lo malos que somos. Es decir, RUEGO A TODO EL MUNDO CALMA...

Os explico, y a tí también ESTIRPE. Atiende al Sr. Toledano. Existe muchísimo movimiento entre la militancia de FE-JONS acerca de las razones de esta falta de unidad y acerca de por qué no se contetsan nuestras ofertas sucesivas de integración. La militancia de FE-JONS es muy buena gente. Son camaradas. Y se están comenzando a hacer preguntas... ¿por qué no aceptamos sus ofertas de integración?

La mayoría de los Camaradas de FE-JONS quieren la unidad falangista. Existe un pequeño sector que no la quiere. Este es el sector que entra aquí. Bajo un aparente "debate" se está fomentando el enfrentamiento directo con nosotros. Esta tarde hemos visto aquí como el bueno de ESTIRPE venía a reordarnos nuestros vínculos con los nazis, mi postura ante el acto de Almansa y, curiosamente, lo malo que soy. Este mes hemos recibido muchas felicitaciones por la actitud de nuestra Junta Nacional ante los actos de FE-JONS. Curiosamente, es imagen positiva debe ser contrapesada por imagenes negativas... que si yo me reí del !!!ACTO DE ALMANSA EN EL 2.005¡¡¡ Debéis de estar nerviosos cuando sacáis eso... ¿semos tan peligrosos?

CALMA... Nuestros Mandos hablarán todo lo que tengan que hablar con los Mandos de FE-JONs, con absoluta normalidad y sin enfrentamientos absurdos. Calma y a debatir lo que se pueda con la debida corrección. ESTO VA MUY BIEN...

30 Octubre 2007 | 09:42 PM

ESTIRPE dijo

EStimado señor Toledano, lamento que se ponga nervioso, ante la imposibilidad de rebatir los argumentos expuestos, es muy graciosa su teoría de los militantes de FE-JONS, deben ser de alguna otra galaxia que yo o conozco, en fin, de ilusiones también se vive....
Si de verdad usted quiere la unidad demuestrelo con hechos...

30 Octubre 2007 | 10:21 PM

falangesierrayavila dijo

ESTIRPE:

Recibe disculpas públicas si cualquier Camarada de este Blog te ha ofendido. Acabamos de releer todos los post y cremos honestamente que NO. pero buen, perdón público si algo te ha ofendido. Ahora bien... o dejas de llamar de Usted y "Sr. Toledano" a un miembro de nuestra Junta Nacional y, a la vez, a un destacado integrante de La Falange de la Sierra -de este Blog que te está acogiendo- no tendremos más remedio que borrate y no dejarte entrar. Deja de insultar, por favor. Ten un poco de buena educación y de respeto hacia el Blog en el que escribes.

La "teoría" de Nacho es muy cierta. Como ejemplo, y para aportar algo al debate, podemos deciros que son muy numerosos los mensajes privados en favor de la unidad. Muchos... ¿qué algo está pasando? La verdad es que creemos que sí, aunque no está demasiado calro lo que es.

30 Octubre 2007 | 11:05 PM

goyo dijo

Creo que a veces hacemos las cosas mas dificiles de lo que en realidad son, a mi de momento me bastaria con que el dia 18 si nos vemos, el camarada Estirpe me diga :saludos camarada Goyo AE.¿que tal? y ya está y si tiene que ser al reves pues al reves, que no pasa nada,joder .Y creo que eso no tiene nada que ver ni con pactos, ni con alianzas, ni si tu eres amigo de este y yo de el otro y cuando se ataca a Falange se muerde a quien sea y si los comentarios son entre nosotros mismos lo mejor es recular y a limpiar los asuntos en casita, porque nadie se tiene que enterar de tantas cosas.O sino quedamos todos nos tomamos algo y ya esta.
A mi esto de los comentarios así me gustan , pero a veces me resultan demasiado frios;eso de no mirar a la gente a los ojos en el fondo no me va , pero bueno;que luego las cosas se pueden interpretar de muchas maneras.
Y a mi me gustaria que ahora mismo aparte de Estirpe, entrara algun comentario de algun otro camarada manteniendo las formas mas o menos como hasta ahora, porque al final de aqui seguro que por lo menos sacamos de positivo que se puede realizar un debate abierto y sin censuras.

30 Octubre 2007 | 11:07 PM

SantiagoLC dijo

Siguiendo la línea de los que me han precedido y por mi parte, si en algo he podido ofender el camarada Estirpe y a Fe-JONS, pido disculpas. No creo haberlo hecho y si lo ha parecido, no fue en ningún caso mi intención. Y estoy convencido que tampoco lo fue de mis camaradas.

¡¡¡¡AE!!!!

30 Octubre 2007 | 11:23 PM

ESTIRPE dijo

Disculpas aceptadas y si por mi parte he dicho algo incorrecto, pido perdón.
Este es el camino que debemos recorrer.

31 Octubre 2007 | 12:05 AM

goyo dijo

El que pueda, que vea el programa que emite esta noche telecico.Nacho toma nota si puedes porque sospecho que van a desvariar y lo mismo te toca ir al juzgado;ya nos estan mezclando con lo que no somos.

31 Octubre 2007 | 12:13 AM

Fano dijo

Un dato para la reflexión:

Hace apenas una hora un camarada de FE-JONS, al que no conocía (y al que voy a respetar su anonimato), ha venido a mi casa a darme un abrazo, así como lo cuento. Nos hemos emocionado, en ese momento he sentido que la unidad no es sólo posible, sino que está más cerca de lo que incluso nosotros mismos creemos. ESTIRPE, estás confundido, la militancia demanda a gritos la unidad, lo que pasa es que hay mucha sordera...

31 Octubre 2007 | 12:15 AM

ESTIRPE dijo

Tu y yo sabemos la verdad Fano, así que por favor no insistas....

31 Octubre 2007 | 01:40 AM

ESTIRPE dijo

Por cierto, si se trata de decir el pecado pero no el pecador, deberías saber, que un importante mando vuestro, reconocía el otro día, presentación del libro en la Vieja Guardia, que o conseguiais pactar con FE-JONS o ya no teniais con quien pactar, será verdad.....

31 Octubre 2007 | 02:05 AM